10月10日消息，華為心聲社區(qū)發(fā)布創(chuàng)始人任正非接受美國(guó)《財(cái)富》雜志的采訪(fǎng)紀(jì)要，采訪(fǎng)時(shí)間為9月19日。采訪(fǎng)中任正非談?wù)摿嗣绹?guó)、5G、手機(jī)、鴻蒙等相關(guān)話(huà)題，主要觀(guān)點(diǎn)如下：

談美國(guó)

·一個(gè)發(fā)達(dá)國(guó)家退出全球化，拋棄一部分市場(chǎng)，這不是聰明的做法。

·我一直是親美的，一直打擊我們公司內(nèi)部的情緒沖動(dòng)。

·特朗普是我們改革的倒逼師。在特朗普打擊我們的時(shí)候，我們真正感覺(jué)到了生存的威脅，不努力就要走人。

談5G

·從5G到核心網(wǎng)產(chǎn)業(yè)，我們已經(jīng)完全不需要美國(guó)零部件了。唯有終端產(chǎn)品的生態(tài)系統(tǒng)還會(huì)有影響，但是我們認(rèn)為，兩、三年左右這個(gè)影響就會(huì)完全消除。

·如果5G網(wǎng)絡(luò)也滯后，美國(guó)的人工智能有可能會(huì)失去領(lǐng)先的優(yōu)勢(shì)。

·競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手如果不強(qiáng)，華為公司也會(huì)衰落。當(dāng)我們公司在很多領(lǐng)域上稱(chēng)霸世界的時(shí)候，可能離死亡也就不遠(yuǎn)了。

·我們和美國(guó)公司在同一個(gè)起點(diǎn)賽跑，寧可讓美國(guó)公司跑快一點(diǎn)，我們跑慢一點(diǎn)，也會(huì)有穩(wěn)定的成功。

·我很擔(dān)心華為公司下一代領(lǐng)導(dǎo)人會(huì)被勝利沖昏頭腦，所以我寧可扶植起美國(guó)幾個(gè)強(qiáng)大的競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手。

談手機(jī)談鴻蒙

·我們堅(jiān)持終端海外銷(xiāo)售不動(dòng)搖，雖然海外市場(chǎng)可能萎縮、衰退，也不動(dòng)搖。

·我們?cè)诖蟮能浖軜?gòu)上是有不足的，但是在嵌入式軟件方面（硬件系統(tǒng)嵌進(jìn)軟件），我們是最強(qiáng)大的。但是我們還是希望世界不要分裂，仍然能使用谷歌操作系統(tǒng)。

·在歐洲的終端銷(xiāo)售也就降低一百多億美元左右的銷(xiāo)售收入。對(duì)我們來(lái)說(shuō)，沒(méi)有多大影響。

·（鴻蒙與蘋(píng)果系統(tǒng)相媲美）應(yīng)該不需要兩到三年。我作為領(lǐng)導(dǎo)人，說(shuō)話(huà)要保守一點(diǎn)，不能把下面人逼得太緊，但對(duì)于他們來(lái)說(shuō)，不需要這么長(zhǎng)時(shí)間。

采訪(fǎng)紀(jì)要原文：

任總接受美國(guó)《財(cái)富》雜志采訪(fǎng)紀(jì)要

2019年9月19日

1、《財(cái)富》雜志CEO Alan Murray：非常感謝您今天花時(shí)間跟我們交流。我的主要問(wèn)題和您這張爛飛機(jī)的圖相關(guān)。請(qǐng)問(wèn)這張圖究竟是體現(xiàn)了經(jīng)濟(jì)全球化進(jìn)程中的一種短期波折，還是說(shuō)我們正在朝某種形式的脫鉤發(fā)展，而這種脫鉤將對(duì)全球經(jīng)濟(jì)技術(shù)的運(yùn)作方式造成重大影響？

任正非：拿這張照片比喻其實(shí)并沒(méi)有那么多深刻含義，只是覺(jué)得在遇上美國(guó)實(shí)體清單禁令過(guò)程中，我們很多地方受了傷。如果不把這些“洞”補(bǔ)好，也可能“飛機(jī)”就無(wú)法安全著陸。但是我們始終堅(jiān)決支持全球化，決不會(huì)只顧著埋頭補(bǔ)“飛機(jī)”，就忘了還要在全球化道路繼續(xù)前進(jìn)。我們還是在等待美國(guó)商務(wù)部批準(zhǔn)后，美國(guó)廠(chǎng)家向我們恢復(fù)供應(yīng)。

但是這個(gè)時(shí)間拖得越長(zhǎng)，對(duì)美國(guó)越不利。因?yàn)槊绹?guó)是世界上最強(qiáng)大科技的國(guó)家，美國(guó)科技公司需要全球市場(chǎng)，如果美國(guó)與世界之間出現(xiàn)科技脫鉤，人為切出一條數(shù)字鴻溝，對(duì)美國(guó)的先進(jìn)公司是一個(gè)打擊。比如微軟這樣的先進(jìn)公司，它的Windows和Office實(shí)際是在全球市場(chǎng)居于壟斷地位，如果美國(guó)政府不允許某些市場(chǎng)使用微軟產(chǎn)品，這些市場(chǎng)就會(huì)有新的替代產(chǎn)品出現(xiàn)。當(dāng)出現(xiàn)替代產(chǎn)品，就顯著削弱了先進(jìn)公司的市場(chǎng)占有；當(dāng)它從這個(gè)市場(chǎng)退出時(shí)，就把市場(chǎng)空白區(qū)域讓給了新興成長(zhǎng)的公司。當(dāng)沒(méi)有石頭壓住小草的時(shí)候，小草成長(zhǎng)得更快樂(lè)了。所以，應(yīng)該是落后國(guó)家想退出全球化；一個(gè)發(fā)達(dá)國(guó)家退出全球化，拋棄一部分市場(chǎng)，這不是聰明的做法。所以，我堅(jiān)定不移支持全球化。當(dāng)美國(guó)政府改變不正確的觀(guān)點(diǎn)后，我們 “補(bǔ)飛機(jī)”的速度會(huì)減慢或者補(bǔ)好了不飛，以維護(hù)美國(guó)合作伙伴的利益。

2、Alan Murray：那另一種情況呢？如果華為仍然留在“實(shí)體清單”上，那么美國(guó)公司就不能向華為銷(xiāo)售。從短期來(lái)看，這顯然會(huì)對(duì)華為造成損失。如果從長(zhǎng)期來(lái)看，比如說(shuō)五年、十年之后，會(huì)給華為帶來(lái)哪些影響？

任正非：短期來(lái)看也不會(huì)有太大影響。美國(guó)最擔(dān)心的從5G到核心網(wǎng)產(chǎn)業(yè)，我們已經(jīng)完全不需要美國(guó)零部件了。唯有終端產(chǎn)品的生態(tài)系統(tǒng)還會(huì)有影響，但是我們認(rèn)為，兩、三年左右這個(gè)影響就會(huì)完全消除。

Alan Murray:通過(guò)構(gòu)建華為自己的生態(tài)系統(tǒng)來(lái)消除影響？

任正非：對(duì)。

Alan Murray：有沒(méi)有可能從長(zhǎng)期來(lái)看，建立自己的生態(tài)系統(tǒng)對(duì)華為來(lái)說(shuō)是一個(gè)更好的選擇？

任正非：從公司長(zhǎng)期發(fā)展來(lái)看，也許是好事。但是華為規(guī)模發(fā)展越來(lái)越大，命運(yùn)越來(lái)越不能掌握在自己手里，心里會(huì)忐忑不安。我們堅(jiān)定不移地?fù)碜o(hù)全球化，但，我們?cè)趺茨苌嫦聛?lái)呢？所以最好是我們能夠自己建立生態(tài)生存，同時(shí)并不排斥使用別人的生態(tài)、支持別人的生態(tài)。我們和有關(guān)公司有協(xié)議的，我們還是在條件許可的情況下，要堅(jiān)守。

全球化是美國(guó)提出的，但是美國(guó)在破壞全球化規(guī)則。我一直是親美的，一直打擊我們公司內(nèi)部的情緒沖動(dòng)，最近還再次發(fā)文，支持內(nèi)部服務(wù)的流程IT部門(mén)用“美國(guó)磚”、“歐洲磚”、“日本磚”修一個(gè)“萬(wàn)里長(zhǎng)城”，千方百計(jì)地防止內(nèi)部員工沖動(dòng)在IT服務(wù)上要自主創(chuàng)新，去創(chuàng)造一個(gè)自己的內(nèi)部管理IT平臺(tái)。這樣不僅成本高，而且拖累大。

3、Alan Murray：前兩天您做出了一個(gè)非常不同尋常的建議，說(shuō)是華為愿意把自己的技術(shù)許可給美國(guó)公司。據(jù)我理解，華為歷史上沒(méi)有這么做過(guò)。華為此舉是想緩解安全擔(dān)憂(yōu)。您的橄欖枝拋出去之后，有沒(méi)有美國(guó)公司聯(lián)系您？您認(rèn)為，未來(lái)會(huì)不會(huì)有美國(guó)公司聯(lián)系您呢？

任正非：首先講講我們?yōu)槭裁匆@么做。我們認(rèn)為，世界由美國(guó)、歐洲、中日韓建立起一個(gè)平衡的技術(shù)生態(tài)系統(tǒng)。當(dāng)然，這里是指技術(shù)性的生態(tài)系統(tǒng)，與谷歌的生態(tài)系統(tǒng)不同。因?yàn)槿斯ぶ悄軙r(shí)代很快就要來(lái)臨，美國(guó)的光纖到戶(hù)建設(shè)是滯后的，如果5G網(wǎng)絡(luò)也滯后，美國(guó)的人工智能有可能會(huì)失去領(lǐng)先的優(yōu)勢(shì)。

第一，我們?cè)敢庾裱瓏?guó)際慣例FRAND原則，把5G專(zhuān)利以公平、無(wú)歧視的方式許可給美國(guó)公司；

第二，5G專(zhuān)有技術(shù)，包括完整的5G全套網(wǎng)絡(luò)技術(shù)（軟件源代碼、硬件設(shè)計(jì)、生產(chǎn)制造技術(shù)、網(wǎng)規(guī)網(wǎng)優(yōu)、測(cè)試等整體解決方案），完全無(wú)保留地獨(dú)家許可美國(guó)公司，這樣美國(guó)、歐洲、中國(guó)公司同時(shí)起步，在新技術(shù)上繼續(xù)競(jìng)爭(zhēng)；

第三，美國(guó)可以選擇以美國(guó)通用芯片為主體的5G基站，也可以選擇“美國(guó)通用芯片+華為芯片”的方式，如果需要我們的5G芯片技術(shù)，也可以轉(zhuǎn)讓許可。

這件事情對(duì)華為是有利的。一方面緩和了國(guó)際關(guān)系，另一方面增加了競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手。競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手如果不強(qiáng)，華為公司也會(huì)衰落。從這個(gè)角度出發(fā)，我們持有完全開(kāi)放的態(tài)度。我們認(rèn)為，未來(lái)信息社會(huì)的市場(chǎng)會(huì)非常寬廣，還有更大的空間，充分容得下多個(gè)大公司、千萬(wàn)個(gè)小公司服務(wù)、競(jìng)爭(zhēng)。當(dāng)我們公司在很多領(lǐng)域上稱(chēng)霸世界的時(shí)候，可能離死亡也就不遠(yuǎn)了。

Alan Murray：“如果在很多領(lǐng)域稱(chēng)霸世界，離死亡就不遠(yuǎn)了。”您為什么這么說(shuō)？能展開(kāi)闡述一下嗎？

任正非：歷史從來(lái)都是這樣的，一個(gè)王朝往往都是盛極而衰，因?yàn)橛泻芏鄧?guó)家都要圍攻它。再比如美國(guó)的菲利普斯，他連拿了幾屆世界冠軍，后來(lái)就拿不到了，因?yàn)槿澜缍济闇?zhǔn)著怎么能戰(zhàn)勝他的游泳方式而努力，他怎么維持得下去呢？其實(shí)，在特朗普打擊我們之前，我們公司已經(jīng)快到這種狀況了。

Alan Murray：所以特朗普是幫了華為一把？

任正非：是的，他是我們改革的倒逼師。一是，因?yàn)槿A為技術(shù)先進(jìn)，合同很容易拿到，前方的國(guó)家代表處不需要費(fèi)太大勁就容易解決問(wèn)題，拿到合同以后很清閑，可能就會(huì)腐敗，公司就搖搖欲墜了；二是，我們的機(jī)關(guān)越來(lái)越龐大，辦公環(huán)境越來(lái)越好，敲敲鍵盤(pán)輸出幾個(gè)流程就拿到錢(qián)了，誰(shuí)還會(huì)愿意去艱苦地區(qū)和國(guó)家工作呢？杜塞爾多夫收入沒(méi)有增加多少，但多了幾倍地區(qū)部機(jī)關(guān)的人。在特朗普打擊我們的時(shí)候，我們真正感覺(jué)到了生存的威脅，不努力就要走人，高級(jí)干部也是一樣，不努力就要撤掉。你看，這一年來(lái)我們煥發(fā)了青春，人人都非常努力。

4、Alan Murray：回到華為提供技術(shù)許可的問(wèn)題，您有沒(méi)有跟一些美國(guó)公司探討過(guò)此事？

任正非：這么重大問(wèn)題，不會(huì)那么簡(jiǎn)單就有共識(shí)，不會(huì)那么匆匆忙忙的。美國(guó)有很多社會(huì)精英人士在詢(xún)問(wèn)這件事情如何操作。

Alan Murray：您在提這個(gè)提議時(shí)，我估計(jì)您腦子里肯定有一家具體的候選公司。會(huì)是哪一家公司呢？

任正非：第一，這個(gè)公司應(yīng)該很大，如果買(mǎi)了這個(gè)技術(shù)的許可以后，不能形成很大的市場(chǎng)空間，對(duì)它是不劃算的。

第二，我們沒(méi)有市場(chǎng)劃分，它不僅僅是在美國(guó)市場(chǎng)銷(xiāo)售，除了火星、月亮和太陽(yáng)外，它可以去任何地方銷(xiāo)售，包括中國(guó)。我們之間展開(kāi)充分的競(jìng)爭(zhēng)。

第三，這個(gè)公司要有一些通信技術(shù)基礎(chǔ)積累，與華為行業(yè)比較接近。它可以在我們提供的技術(shù)方案基礎(chǔ)上修改源程序、源代碼，使得它能夠完全獨(dú)立于我們提供的原體系，以后華為也搞不清楚它用的技術(shù)，這樣就解決了美國(guó)國(guó)家安全的擔(dān)心問(wèn)題。在它沒(méi)有完成技術(shù)修改之前，我們把華為的技術(shù)進(jìn)步透明地告訴它，保證它同步華為的進(jìn)步。當(dāng)它對(duì)技術(shù)進(jìn)行修改以后，我們已經(jīng)搞不清楚它用的是什么技術(shù)。從那時(shí)起我們繼續(xù)再保持十年，把自己改進(jìn)的思考單方面告訴它。

我們是真心誠(chéng)意的想做這個(gè)技術(shù)許可，我們不會(huì)留后手和秘密。我們對(duì)被許可方開(kāi)放透明，不是我們傻，而是以此讓華為公司19萬(wàn)員工面對(duì)一個(gè)強(qiáng)大的競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手，誰(shuí)也不敢睡懶覺(jué)。

Alan Murray：您的提議前所未有。我從事商業(yè)報(bào)道有40年了，卻從沒(méi)想過(guò)有人能提出這樣的想法。有人認(rèn)為這個(gè)想法非常瘋狂，所以轉(zhuǎn)過(guò)頭來(lái)置疑您做這個(gè)事情的誠(chéng)意。

任正非：現(xiàn)在，督促華為公司進(jìn)步的鞭子在我手里；未來(lái)，我將把這個(gè)鞭子轉(zhuǎn)交給美國(guó)公司，美國(guó)公司進(jìn)步成為強(qiáng)大的競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手，逼著我們19萬(wàn)人心驚膽戰(zhàn)的努力前進(jìn)。

5、《財(cái)富》雜志亞洲執(zhí)行主編Clay Chandler：剛才問(wèn)您華為把5G技術(shù)許可出去,您腦子里是否有具體公司時(shí)，您給了一些條件。有哪些公司可以滿(mǎn)足這些條件？能否列舉幾個(gè)公司或人的名字，覺(jué)得這些公司配得上做華為的合作伙伴？

任正非：我不能去點(diǎn)名哪些公司，我認(rèn)為這是一種冒犯。但是我相信，美國(guó)一定有這樣胸懷大志、想稱(chēng)霸世界的公司。媒體如果有猜測(cè)不是我的責(zé)任。

Alan Murray：如果有美國(guó)公司對(duì)這一極為罕見(jiàn)的交易提議有興趣，他們應(yīng)該給誰(shuí)打電話(huà)？

任正非：撥打華為任何人的電話(huà)都能轉(zhuǎn)到公司最高“司令部”來(lái)，聯(lián)系公共關(guān)系部或者我的郵箱都行。

Alan Murray：我們可以把您的郵箱地址放在我們發(fā)表的文章中嗎？

任正非：沒(méi)問(wèn)題。

Alan Murray：好的，那我就放進(jìn)去，看看會(huì)發(fā)生什么。

任正非：我支持。

6、Clay Chandler：這樣的交易會(huì)不會(huì)存在一些復(fù)雜的監(jiān)管問(wèn)題呢？您是否考慮過(guò)政府會(huì)反對(duì)這一交易或者持保留態(tài)度？您有沒(méi)有收到一些來(lái)自美國(guó)的反饋？

任正非：沒(méi)有。美國(guó)政界有人過(guò)問(wèn)這個(gè)事，但是中國(guó)政府應(yīng)該不需要審批，因?yàn)檫@是商業(yè)性的交易。我們不是把自己的技術(shù)完全賣(mài)了，而是許可美國(guó)公司，我們自己還在此基礎(chǔ)上往6G走，美國(guó)公司也在此基礎(chǔ)上往6G走，和平競(jìng)爭(zhēng)。

美國(guó)政府也沒(méi)有必要審批。因?yàn)?G基站完全是一個(gè)透明的系統(tǒng)，是信息包不打開(kāi)直接往后傳，安全問(wèn)題在核心網(wǎng)。核心網(wǎng)是以軟件為中心，美國(guó)有大量公司都能做出核心網(wǎng)來(lái)。如果需要我們的核心網(wǎng)，核心網(wǎng)技術(shù)也可以賣(mài)，我剛才講了，包括芯片技術(shù)都可以賣(mài)。因此，我們已經(jīng)很透明了，美國(guó)公司拿到技術(shù)以后可以修改，建立獨(dú)立的安全體系，與我們脫鉤，因?yàn)槲覀円膊恢浪窃趺葱薷牡摹?

未來(lái)是人工智能社會(huì)，依據(jù)的還是馮·諾依曼架構(gòu)，馮·諾依曼是美國(guó)一位偉大的科學(xué)家，1946年提出這個(gè)架構(gòu)。這個(gè)架構(gòu)是超級(jí)計(jì)算機(jī)、超級(jí)存儲(chǔ)器，這兩項(xiàng)技術(shù)美國(guó)是領(lǐng)先世界的。但是超級(jí)數(shù)據(jù)中心和超級(jí)存儲(chǔ)之間一定要有超速聯(lián)接，如果沒(méi)有選擇一個(gè)最好的5G來(lái)替補(bǔ)，很多人工智能的先進(jìn)技術(shù)不能廣泛應(yīng)用，美國(guó)可能會(huì)落后。美國(guó)落后以后，又會(huì)找一個(gè)好的廠(chǎng)家打，我們可能會(huì)第二次受打擊。與其如此，不如協(xié)助美國(guó)解決超速聯(lián)接的問(wèn)題，避免以后還要受二次打擊。因此，我們和美國(guó)公司在同一個(gè)起點(diǎn)賽跑，寧可讓美國(guó)公司跑快一點(diǎn)，我們跑慢一點(diǎn)，也會(huì)有穩(wěn)定的成功。

Clay Chandler：現(xiàn)在華為的提議是否僅限于美國(guó)公司？你們不會(huì)考慮那些感興趣的歐洲、日本、韓國(guó)公司，對(duì)嗎？

任正非：歐洲不需要，有自己的公司。而且美國(guó)市場(chǎng)夠大。

Alan Murray：思科可以嗎？

任正非：都可以。為什么我們要誠(chéng)懇地提出來(lái)呢？因?yàn)樵谖磥?lái)很多技術(shù)方向上，美國(guó)還在走錯(cuò)誤的道路。我講幾個(gè)故事。

德國(guó)確定國(guó)家的電信標(biāo)準(zhǔn)是ISDN，ISDN只有64K，當(dāng)?shù)聡?guó)市場(chǎng)飽和以后，德國(guó)公司走向世界時(shí)，發(fā)現(xiàn)世界已經(jīng)變了，不需要ISDN。當(dāng)然，今天變成GPON，家庭至少獲得1G或10G的支持。所以德國(guó)公司就垮了。日本為了防止別的制造商打進(jìn)日本去，就把上、下行頻率標(biāo)準(zhǔn)反過(guò)來(lái)做，下行頻率變成上行頻率。當(dāng)日本市場(chǎng)飽和以后，走向國(guó)際市場(chǎng)，發(fā)現(xiàn)國(guó)際市場(chǎng)不接受，導(dǎo)致日本公司也結(jié)束了。

北美的三大設(shè)備商朗訊、北電、摩托羅拉，強(qiáng)行推動(dòng)全世界接受CDMA，接著是WiMAX，它們認(rèn)為WiMAX非常好。WiMAX是電腦公司設(shè)計(jì)的，在局域網(wǎng)里是非常優(yōu)秀的，但并沒(méi)有考慮全球的問(wèn)題。它們WiFi從里往外打，企圖建立一個(gè)全球網(wǎng)絡(luò)；歐洲公司和中國(guó)公司走的是WCDMA的道路，從外往里打。不幸的是，美國(guó)公司從下往上打的方向走錯(cuò)了，讓W(xué)CDMA贏得了全球通信網(wǎng)絡(luò)的勝利，美國(guó)公司就不存在了，剩下中國(guó)公司和歐洲公司。所以，美國(guó)公司的死亡，不是華為崛起之過(guò)。

再舉一個(gè)例子，日本在上世紀(jì)七、八十年代是全世界電子最強(qiáng)的國(guó)家，他們有錢(qián)，幾乎要把整個(gè)美國(guó)買(mǎi)下來(lái)。九十年代，美國(guó)規(guī)模運(yùn)用數(shù)字電路，相比日本的模擬電路的運(yùn)算放大器成品率高，因?yàn)檫\(yùn)算放大器要求嚴(yán)格的線(xiàn)性，成品率只有5%左右；美國(guó)數(shù)字電路用于設(shè)計(jì)產(chǎn)品，芯片成功率在33%以上，美國(guó)就重振了電子工業(yè)的雄風(fēng)。當(dāng)然，今天芯片的成品率是99%以上。當(dāng)一個(gè)企業(yè)不放棄傳統(tǒng)的時(shí)候，可能就會(huì)失敗。

再回過(guò)頭來(lái)講華為，如果華為各方面都很強(qiáng)，我們的領(lǐng)袖會(huì)不會(huì)也變得固執(zhí)、僵化？也可能像美國(guó)一樣，不思考就下結(jié)論，美國(guó)想打哪個(gè)國(guó)家就打哪個(gè)國(guó)家，打完再找證據(jù)。我很擔(dān)心華為公司下一代領(lǐng)導(dǎo)人會(huì)被勝利沖昏頭腦，所以我寧可扶植起美國(guó)幾個(gè)強(qiáng)大的競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手，拿著鞭子打下一代領(lǐng)導(dǎo)人，反正也不是打我。

現(xiàn)在我講完以后，大家就不認(rèn)為我這個(gè)主意很神秘。其實(shí)我這個(gè)主意是華為高層領(lǐng)導(dǎo)一致通過(guò)，不是我接受采訪(fǎng)時(shí)的胡說(shuō)八道。

Alan Murray：您找到了美國(guó)轉(zhuǎn)讓許可合作伙伴之后會(huì)先告訴我們嗎？

任正非：我不敢說(shuō)，可能我們要先簽保密協(xié)議，再進(jìn)行談判。談判成功，新聞全部都發(fā)布了，誰(shuí)先、誰(shuí)后就說(shuō)不準(zhǔn)了。

7、Clay Chandler：我問(wèn)一個(gè)跟今天的新聞相關(guān)的問(wèn)題。今天晚上八點(diǎn)華為將在慕尼黑發(fā)布Mate 30系列手機(jī)。現(xiàn)在圍繞這個(gè)事情有很多猜測(cè)，因?yàn)榭赡軟](méi)法使用Google的Gmail、地圖、應(yīng)用商店等應(yīng)用，所以很多人在猜測(cè)華為還會(huì)不會(huì)在歐洲市場(chǎng)銷(xiāo)售新款手機(jī)。有人說(shuō)即使不能用Google應(yīng)用，華為還是會(huì)推到市場(chǎng)賣(mài)一賣(mài)，看看市場(chǎng)的反應(yīng)。但也有些人認(rèn)為對(duì)歐洲消費(fèi)者來(lái)說(shuō)，如果不能使用這些常用軟件，那買(mǎi)這么貴的手機(jī)沒(méi)有意義。所以華為現(xiàn)在打算怎么辦？你們會(huì)不會(huì)在歐洲銷(xiāo)售新款手機(jī)？

任正非：現(xiàn)在海外終端市場(chǎng)的前景如何，我們還不能做出清晰的判斷。但是我們的手機(jī)有很多獨(dú)到的優(yōu)點(diǎn)，不僅僅是靠谷歌的生態(tài)。如果不能擁有谷歌地圖，每個(gè)國(guó)家都有地圖商，我們可以裝載這些國(guó)家地圖商的地圖進(jìn)行使用。

我們堅(jiān)持終端海外銷(xiāo)售不動(dòng)搖，雖然海外市場(chǎng)可能萎縮、衰退，也不動(dòng)搖。我們也試試市場(chǎng)反應(yīng)會(huì)怎么樣。

8、Clay Chandler：我想問(wèn)一個(gè)關(guān)于華為鴻蒙操作系統(tǒng)的問(wèn)題。您有多大的信心在接下來(lái)兩到三年內(nèi)把鴻蒙打造成一個(gè)可以與蘋(píng)果系統(tǒng)相媲美的操作系統(tǒng)？還是說(shuō)還需要更長(zhǎng)時(shí)間？

任正非：應(yīng)該不需要兩到三年。我作為領(lǐng)導(dǎo)人，說(shuō)話(huà)要保守一點(diǎn)，不能把下面人逼得太緊，但對(duì)于他們來(lái)說(shuō)，不需要這么長(zhǎng)時(shí)間。

Alan Murray：但華為的優(yōu)勢(shì)一直以來(lái)都是硬件，不是軟件？

任正非：是，但是也要看到，我們一定要在軟件上改變自己落后的狀況。我們?cè)诖蟮能浖軜?gòu)上是有不足的，但是在嵌入式軟件方面（硬件系統(tǒng)嵌進(jìn)軟件），我們是最強(qiáng)大的。我們要把現(xiàn)有的軟件能力改造過(guò)來(lái)，擔(dān)負(fù)起大的操作系統(tǒng)，是有些困難的，但是我們有信心。這信心不是說(shuō)說(shuō)而已，是實(shí)際已經(jīng)有些準(zhǔn)備了。

但是我們還是希望世界不要分裂，仍然能使用谷歌操作系統(tǒng)。因此我們還是堅(jiān)持與Google友好合作，希望美國(guó)政府能夠批準(zhǔn)。

Alan Murray：您認(rèn)為什么時(shí)候才能獲得批準(zhǔn)使用Google的全套軟件？

任正非：這個(gè)情況我們還不清楚，你們可以去問(wèn)問(wèn)美國(guó)政府。

9、Clay Chandler：過(guò)去一年里，華為問(wèn)題和貿(mào)易問(wèn)題被攪到一起。部分原因是美國(guó)總統(tǒng)故意為之，他說(shuō)我們要共同達(dá)成協(xié)議，華為可以作為貿(mào)易協(xié)議的一部分。您對(duì)此是什么觀(guān)點(diǎn)？您覺(jué)得這對(duì)華為是否有幫助的？還是寧可把兩件事完全分開(kāi)處理，分開(kāi)討論？

任正非：因?yàn)槲覀冊(cè)诿绹?guó)沒(méi)有銷(xiāo)售，所以中美貿(mào)易談判與華為根本沒(méi)有關(guān)系。華為唯一是要買(mǎi)美國(guó)電子芯片和零部件，如果美國(guó)政府不讓賣(mài)，美國(guó)公司就吃虧了，對(duì)我們沒(méi)有影響。如果你們有時(shí)間可以看看我們的生產(chǎn)線(xiàn)，完全處于正常運(yùn)營(yíng)狀態(tài)。但是有些美國(guó)公司會(huì)因此每年少了十幾億、幾十億訂單，影響還是比較大的。所以，美國(guó)政府放開(kāi)實(shí)體清單的審批，對(duì)美國(guó)公司是有利的。

Alan Murray：都是哪些公司？華為較大的供應(yīng)商有哪幾家？我們知道有Google和高通。向華為銷(xiāo)售設(shè)備的主要有哪些公司？

任正非：現(xiàn)在媒體報(bào)道美國(guó)商務(wù)部收到130多個(gè)申請(qǐng)，希望向我們繼續(xù)供應(yīng)。

10、Alan Murray：您之前說(shuō)，美國(guó)把華為加入實(shí)體清單短期內(nèi)不會(huì)給華為帶來(lái)很大傷害。但如果你們不能用Google的產(chǎn)品了，你們?cè)跉W洲的終端銷(xiāo)售應(yīng)該會(huì)受到影響吧？

任正非：也就降低一百多億美元左右的銷(xiāo)售收入。對(duì)我們來(lái)說(shuō)，沒(méi)有多大影響。

Alan Murray：我們期待后續(xù)能報(bào)道華為5G技術(shù)轉(zhuǎn)讓的新伙伴。

任正非：我期待你們經(jīng)常到我們公司來(lái)，知道我們公司還活著。

Alan Murray：我們對(duì)華為的生存還是比較有信心的。

任正非：我們自己也很有信心。但是我們并不希望因?yàn)槲覀兣c美國(guó)的沖突，使全球化分裂。